 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
matt
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 23:51
Prispevkov: 2651
Kraj: Lodainn an Iar
|
 Objavljeno: 19 Dec 2007 14:47 Naslov sporočila: |
 |
|
Kaj si sploh hotu povedat?
Elita je po definiciji vrh prehranjevalne verige. Ker govorimo o eni sami zivalski vrsti, potrabuje ta vrh support cele (ok vecine) strukture. Cilj je prebiti se oz. ohraniti polozaj. Uspesnejsi, ucinkovitejsi sistem (trenutno) pac zmaga. Elite se zamenjajo takrat, ko stara elita izgubi svojo podporno strukturo. As simple as that.
Kaj pa je drzava? Teritorialno lastnistvo elite, ki si ga lasti in kontrolira preko strukture druzbe, ki jo krmili. v tem kontekstu deluje kot korporacija z nepremicninskimi asseti. PanAm je propadel. Del folka in avionov so raztalal drugim druzbam, del je propadel. Del je ustanovil novo firmo. Juga tudi. Del je propadel, del je ustanovil novo firmo, del so prodal na drazbi ... Kaj je tu spornega?
_________________
Ta tekst namerno ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 19 Dec 2007 15:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| matt je napisal/a: |
Ej.. elita je brez barve .. kadar ji pase, si "sposodi" kako od kretenov, ki bevskajo v njihov rog.
Barva je metoda. Ne esenca.
mah, komu jest to govorim .... |
to ni res...del elite je med vojno finaančno z vsemi močmi podpiral bando...brez njih in njihovga gnarja bi pušil k kreteni... |
A ti ni bilo že enkrat rečeno, da se ne loti debat, če so zate pretežke ?
 |
kva je,debilko...resnica preveč boli? |
A kej treniraš ?
Pušenje ? |
mejbi...sam teb priporočam trenirat popušenje
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 19 Dec 2007 21:25 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
| mala malca je napisal/a: |
jz nisem tako tele kot ti da vse kar piše verjamem...temu se reče kritična distanca ki jo pa ti s svijomi nacističnimi možgani nisi zmožen...
ne upaš streljat,reva!!!! |
Ti delaj kar hočeš, čeprav definitivno nisi sposoben kritične distance, jaz ti bom dal še en nasvet - Stoneovega filma ne jemlji za referenco, ker je v njem preveč svobode. Mogoče boš naletel še na koga, ki ti bo še naštel več ponaredkov iz filma.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 19 Dec 2007 21:30 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
| mala malca je napisal/a: |
no vidiš kako tele si....kje si videl da kj verjamem?sploh pa o kaki temni vladi...tud črke nisem o tem napisu,ti pa ko tele,upizdumater...
dejstvo pa je da so skrite elite bile,so in bodo...tudi pri nas,cepec! |
Se opravičujem in jemljem nazaj.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 19 Dec 2007 21:34 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
| matt je napisal/a: |
Tezko je ocenjevat za sedanjost - menim, da ni ene monolitne svetovne elite, ker se prilagaja okolju. So pa verjetno sparjeni med sabo. Over the thumb, ves ta smorn okoli na eni strani fri ikonomi, dimokrasi, hjumn rajc in na drugi spoof ekologije in groznje terorizma.
Jest lahko tko, iz poldruge roke recem, da najhujsi medijski mogul, evangelist neokonzervativcev, strah in trepet levakov, interno deluje popolnoma drugace. Edin motiv je bit trdno usidran na vrhu prehranjevalne verige. Metoda je kontrola resursov (posedovanje/nabiranje kapitala), strdstvo je medij, metoda sredstva pa neocon evangelizem. Simpl, prestrasenim ovcicam je lazje prodajat odvezo.
(a se kdo spomni filma tv mreza iz leta 76?)
Off topic: tle je letos bozicni hit "darila", ki jih podarjajo trejemu svetu. Namesto, da das nekomu cokolado, flaso al pa gate, das certifikat, da si v njegovem imenu tist dnar nakazal za xyz bozcke v afriki recimo za eno kravo al pa cepivo itd. Noro. Vcas so cerkve prodajale odvezo. Zdej jo lahko podaris! Heh, eni sluzijo ...
Ko smo ze glih pri cerkvi & metodah: elita je sibka in umrljiva tako kot vsi ostali smrtniki; zato potrebuje poleg piramidnega sistema vladanja ter vzdrzevanja popularnosti se "operacijski sistem", za kontrolo nad sirokimi mnozicami - za kontrolo nivoja fascinacije, obozevanja. Na kratko, servis vzdrzevanja vrednot s poudarkom na ohranjanju sistema ter vero v pravicnost hierarhije. Tradicionalno se za to uporablja religija - ker sublimno brenka na prave strune in se ato lahko na to nosilno frekvenco obesi cuda. Religija je lahko karkoli - od teisticne do socializma, ekologije al pa strahu pred rjuharji. V nasem okolju je vlogo cerkve kot institucionalnega instrumenta prevzela televizija. (honourable mention: inovativnost komunizma je bila razsiritev religije izven cerkva v vsako poro zivljenja; podobno so eksperimentiral naciji ... oboji so pa popusili, ker jim ni uspelo ujet nosilne frekvence - osnovna napaka je bila, da so razmisljali racionalno. stvar deluje na syublimne trigerje, se pravi, folk mors drogirat)
Morality tale se danes od rojstva naprej inducira preko zgodb, mesidzev v filmih itd. Ne pozabiti, da so namenjeni temu, da zivijo namesto nas. Da podzavestno privzamemo igrane izkusnje kot svoje. Tko se kontrolira. In usmerja. |
  
Bravo - če se kdo spomni sem pred meseci načel nekaj o virtualni realnosti, ki jo živimo. To je to.
Recimo - včasih sem gledal JAG, ker je bil gledljiv, sedaj (pazi ovo) obsojajo zločince, ki naredijo zločin v Iraku ali Afganistanu - prikazujejo vojno in pumpajo ofčke.
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
velikilustrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21
Prispevkov: 6419
|
| Objavljeno: 19 Dec 2007 21:39 Naslov sporočila: Špekulacija |
|
|
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
JFK je bil 3. predsednik, ki je podedoval problematiko Vietnama in ne kakšne vietnamske vojne. To pa po koncu prve Indokitajske vojne med Francozi in Ho Ši Minovimi ni bila več vojna, ampak problematika v ti. Južnem Vietnamu. Severni Vietnam je do konca leta 1964 užival obdobje POPOLNEGA miru, ko je Johnson ukazal bomardiranje Severnega Vietnama kot enega od povračilnih ukrepov za napad na rušilec Maddox ali ti. Incident v Tonkinškem zalivu.
Torej simpl kveščen?
Kako je JBL hotel končati nekaj kar v času JFK-ja sploh ni bilo. (ti. Vietnamsko vojno, v kateri pa Severni Vietnam živi v miru)
Lahko se je trudil končati samo to, kar je po prvih dneh avgusta 1964 (poznano kot Tonkin Bay Resolution) zakuhal sam JBL. Tedaj pa je bil šele napaden Severni Vietnam. |
JFK je leta 1963 poslal v Vietnam "svetovalce" kot si zapisal in je počasi že zakuhal vojno, če smo čisto natančni. 2. oktobra je sprejel dokument v katerem obljublja obrambo Južnemu Vietnamu, da ta ne pade v roke rdečih, v točki 3 pa bo umaknil do konca leta 1000 inštruktorjev.
Jaz imam preprosto vprašanje - kako si lahko tako prepričan, da Kennedy ne bi bil zvest zaveznik Južnemu Vietnamu kot je povedal v točki 1?
VL |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 19 Dec 2007 22:34 Naslov sporočila: |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| mala malca je napisal/a: |
jz nisem tako tele kot ti da vse kar piše verjamem...temu se reče kritična distanca ki jo pa ti s svijomi nacističnimi možgani nisi zmožen...
ne upaš streljat,reva!!!! |
Ti delaj kar hočeš, čeprav definitivno nisi sposoben kritične distance, jaz ti bom dal še en nasvet - Stoneovega filma ne jemlji za referenco, ker je v njem preveč svobode. Mogoče boš naletel še na koga, ki ti bo še naštel več ponaredkov iz filma.
VL |
no,če bi bil pozoren bi vidu...film je film,sam jz sem gledu resne zadeve kjer tapravi,trenirani shooterji niso bli sposobni tega kar naj bi izvedel oswald...ne gre,pa da ga jebeš...repetirat,pomert, ustrelit..6x...ni šans!
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 19 Dec 2007 22:35 Naslov sporočila: |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| mala malca je napisal/a: |
no vidiš kako tele si....kje si videl da kj verjamem?sploh pa o kaki temni vladi...tud črke nisem o tem napisu,ti pa ko tele,upizdumater...
dejstvo pa je da so skrite elite bile,so in bodo...tudi pri nas,cepec! |
Se opravičujem in jemljem nazaj.
VL |
vseen se pa pozanimi kdo so "Bones" iz yale..in se čudi 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 19 Dec 2007 22:38 Naslov sporočila: Re: Špekulacija |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
JFK je bil 3. predsednik, ki je podedoval problematiko Vietnama in ne kakšne vietnamske vojne. To pa po koncu prve Indokitajske vojne med Francozi in Ho Ši Minovimi ni bila več vojna, ampak problematika v ti. Južnem Vietnamu. Severni Vietnam je do konca leta 1964 užival obdobje POPOLNEGA miru, ko je Johnson ukazal bomardiranje Severnega Vietnama kot enega od povračilnih ukrepov za napad na rušilec Maddox ali ti. Incident v Tonkinškem zalivu.
Torej simpl kveščen?
Kako je JBL hotel končati nekaj kar v času JFK-ja sploh ni bilo. (ti. Vietnamsko vojno, v kateri pa Severni Vietnam živi v miru)
Lahko se je trudil končati samo to, kar je po prvih dneh avgusta 1964 (poznano kot Tonkin Bay Resolution) zakuhal sam JBL. Tedaj pa je bil šele napaden Severni Vietnam. |
JFK je leta 1963 poslal v Vietnam "svetovalce" kot si zapisal in je počasi že zakuhal vojno, če smo čisto natančni. 2. oktobra je sprejel dokument v katerem obljublja obrambo Južnemu Vietnamu, da ta ne pade v roke rdečih, v točki 3 pa bo umaknil do konca leta 1000 inštruktorjev.
Jaz imam preprosto vprašanje - kako si lahko tako prepričan, da Kennedy ne bi bil zvest zaveznik Južnemu Vietnamu kot je povedal v točki 1?
VL |
torej...v sev. namu ni bilo ruskih svetovalcev?ker potem loh rečemo da so oni kuhal vojno,kajne...da ne govorimo o ruski vojski na raketnih sistemih itd...
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 20 Dec 2007 01:51 Naslov sporočila: Re: Špekulacija |
|
|
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
JFK je bil 3. predsednik, ki je podedoval problematiko Vietnama in ne kakšne vietnamske vojne. To pa po koncu prve Indokitajske vojne med Francozi in Ho Ši Minovimi ni bila več vojna, ampak problematika v ti. Južnem Vietnamu. Severni Vietnam je do konca leta 1964 užival obdobje POPOLNEGA miru, ko je Johnson ukazal bomardiranje Severnega Vietnama kot enega od povračilnih ukrepov za napad na rušilec Maddox ali ti. Incident v Tonkinškem zalivu.
Torej simpl kveščen?
Kako je JBL hotel končati nekaj kar v času JFK-ja sploh ni bilo. (ti. Vietnamsko vojno, v kateri pa Severni Vietnam živi v miru)
Lahko se je trudil končati samo to, kar je po prvih dneh avgusta 1964 (poznano kot Tonkin Bay Resolution) zakuhal sam JBL. Tedaj pa je bil šele napaden Severni Vietnam. |
JFK je leta 1963 poslal v Vietnam "svetovalce" kot si zapisal in je počasi že zakuhal vojno, če smo čisto natančni. 2. oktobra je sprejel dokument v katerem obljublja obrambo Južnemu Vietnamu, da ta ne pade v roke rdečih, v točki 3 pa bo umaknil do konca leta 1000 inštruktorjev.
Jaz imam preprosto vprašanje - kako si lahko tako prepričan, da Kennedy ne bi bil zvest zaveznik Južnemu Vietnamu kot je povedal v točki 1?
VL |
Res bi bilo dobro, da si enkrat vzameš čas za študijo Vietnama. Predvsem pa okoli dogodkov po Ženevski konferenci, ko so razdelili Vietnam na dva dela. To naj bi bilo sicer začasno, ker bi v roku dveh let morali imeti volitve, pa so se v ZDA bali zmage Ho Ši Mina in tega da cel Vietnam pade v komunistične roke, zato so bili proti volitvam.
Prvi svetovalci in inštruktorji so odšli v Vietnam že leta 1955. Poslal jih je pa Eisenhover. Tko da JFK tja sploh ni poslal prvi vojaškega osebja.
Vsekakor pa to ameriško osebje ni sodelovalo v bojnih akcijah proti Vietkongu. Predvsem pa je potrebno vedeti, da čeprav je Severni Vietnam živel v miru je cel čas pošiljal ljudi v Južni Vietnam, ki so izvajali gverilske akcije proti vojski JV. Kdaj so prvič neposredno napadli amere nekoliko kasneje. Po drugi strani pa je potrebno k temu še prišteti diktaturo generala Diema, tako da se je narod nahajal med tnalom in nakovalom. Če jih niso jebali Vietkongovci, jih je pa Diem.
Sedaj pa spomni se, da sem ti že napisal, da se je LBJ v maju 1961 sestal z generalom Diemom in ga poimenoval z azijskim Winstonom Churchillom. Če bi ti že prej povezal, bi ti bilo jasno, da je Kennedy prvo vojaško osebje s svojo odredbo poslal šele po tem sestanku, ker je dobil brif od LBJ-a o oh in sploh kašen je ta modelček. Ni mi samo jasno, kako je LBJ tistega diktatorja lahko primerjal z Churchillom?
Kdaj je Kennedy uvidel, da je v Vietnamu s podporo Diemu nekaj narobe? Po velikih budističnih demonstracijah, ki so izbruhnile v času med julijem in avgustom 1963, ki so bile krvavo zatrte. Potem pa sem ti itak že opisoval priprave na državni udar proti Diemu.
Kaj pa se je zgodilo pod LBJ-jem sem ti pa že opisal. Morda bi bilo dobro vedeti, da je LBJ marca 1964 dovolil pripravo planov o splošnem bombandiranju Severnega Vietnama (pričeli pa so že skrivno bombandiranje Ho Ši Minove poti v Laosu), v maja 1964 pa pripravil rezolucijo o podpori predsedniški politiki v Vietnamu. A misliš, da je v njej šlo za poskus umika ali umirjanje situacije? Sladke sanje. Šlo je za rezolucijo, ki je bila kasneje podlaga za Tonkin Bay Resolution. Senat je to rezolucijo gladko odbil. Vendar je bilo potrebno ameriško javnost in kongres prepričati v to, da se ameriška vojska mora BOJNO angažirati. Zato LBJ odobri Operacijski plan 34A......tajna operacija napada na S. Vietnamske radarske postojanke, v katerih sodelujejo tudi ladje ZDA.
In kaj je LBJ dobil z Tonkin Bay Resolution nekaj mesecev kasneje? (pa ja menda ne misliš, da se je v Zalivu Tonkin zgodilo to, kar so predstavili......čist mim grede se pa danes natančno ve, kaj se je v resnici zgodilo).
Dobil je proste roke (Bianco polico) za Vojno v Vietnamu in mu za nič več ni bilo potrebno spraševati kongresa. Ti bo sedaj potegnilo o tem, kako se je LBJ hotel povleči iz Vietnama?
Sicer tisti trenutek še ni eskaliral vojne, ker so bile ZDA pred volitvami. Eskaliral bo šele, ko bo prisegel kot predsednik v prvih dneh leta 1965. Vmes nekaj napadov Vietkonga na američane. Napad na letalsko bazo Bien Hoa (to je sploh prvi napad na američane v Vietnamu), bombni napad na hotel v Saigonu)
Takoj po zaprisegi kot novi predsednik ZDA LBJ izda povelje o patruljiranju ameriške mornarice na rekah v JV, že v začetku februarja 1965 pa izda ukaz o prvem bombandiranju ozemlja S. Vietnama iz letalonosilke Ranger-. Od tega trenutka pa se začnejo tudi odkrite vojaške akcije proti S. Vietnamu in Vietkongu s strani ZDA. E od tukaj naprej pa začno prihajati ameriški vojaki v trumah na Vietnamsko ozemlje.
Sedaj pa če boš opazil........prav v nobeni operaciji niti proti Vietkongu, niti proti S. Vietnamu niso sodelovali vojaki, ki jih je tja poslal Kennedy.
Vsa šlamastika v Vietnamu se je začela šele z prihodom LBJ-a na oblast v ZDA....prvi zračni napadi (najprej skriti, nato javni), podpora ob napadih na radarke postaje SV, patruljiranje mornarice ZDA po rekah JV ter nenazadnje odkriti zračni napadi na ozemlje SV, ki je do tedaj skoraj deset let uživalo mir. Seveda pa je SV ves ta čas pošiljal ljudi in opremo enotam Vietkonga v boju proti režimu JV.....in šele ob koncu leta 1964 začne z prvimi napadi na ameriške enote.
Ne nazadnje, pa je zelo pomembno vedeti koga je Kennedy podprl v puču proti Diemu. To je bil Dong Van Minh, ki je nato zopet postal tudi zadnji predsednik J. Vietnama tik pred padcem JV. In modelček je med drugim bil tudi BRAT enega od najpomembnejših generalov v vojski S. Vietnama Dong Van Nhut-a. In znano je tudi, kao so ZDA nasprotovale njegovemu političnemu programu, ki ga je pripravil v letu 1973, saj je bil za kompromis z Vietkongom, prav tako pa je omenjeni vedno imel dobre stike s nasprotno stranjo. Vendar na koncu zaradi slabe vojske J. Vietnama ni imel dobrih pogajalskih pozicij z nasprotniki in ga ti niso politično jebali.
Sedaj pa ti lepo sestavi "domine". Kaj pa če bi se vse skupaj lahko že razvilo povsem drugače, če bi Kennedy ostal živ in Dong Van Mihh na oblasti v Vietnamu z takrat še kolikor toliko močno vojsko J. Vietnama?
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 20 Dec 2007 12:24 Naslov sporočila: Re: Špekulacija |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| velikilustrator je napisal/a: |
Zdravo
| Watamaro je napisal/a: |
JFK je bil 3. predsednik, ki je podedoval problematiko Vietnama in ne kakšne vietnamske vojne. To pa po koncu prve Indokitajske vojne med Francozi in Ho Ši Minovimi ni bila več vojna, ampak problematika v ti. Južnem Vietnamu. Severni Vietnam je do konca leta 1964 užival obdobje POPOLNEGA miru, ko je Johnson ukazal bomardiranje Severnega Vietnama kot enega od povračilnih ukrepov za napad na rušilec Maddox ali ti. Incident v Tonkinškem zalivu.
Torej simpl kveščen?
Kako je JBL hotel končati nekaj kar v času JFK-ja sploh ni bilo. (ti. Vietnamsko vojno, v kateri pa Severni Vietnam živi v miru)
Lahko se je trudil končati samo to, kar je po prvih dneh avgusta 1964 (poznano kot Tonkin Bay Resolution) zakuhal sam JBL. Tedaj pa je bil šele napaden Severni Vietnam. |
JFK je leta 1963 poslal v Vietnam "svetovalce" kot si zapisal in je počasi že zakuhal vojno, če smo čisto natančni. 2. oktobra je sprejel dokument v katerem obljublja obrambo Južnemu Vietnamu, da ta ne pade v roke rdečih, v točki 3 pa bo umaknil do konca leta 1000 inštruktorjev.
Jaz imam preprosto vprašanje - kako si lahko tako prepričan, da Kennedy ne bi bil zvest zaveznik Južnemu Vietnamu kot je povedal v točki 1?
VL |
Res bi bilo dobro, da si enkrat vzameš čas za študijo Vietnama. Predvsem pa okoli dogodkov po Ženevski konferenci, ko so razdelili Vietnam na dva dela. To naj bi bilo sicer začasno, ker bi v roku dveh let morali imeti volitve, pa so se v ZDA bali zmage Ho Ši Mina in tega da cel Vietnam pade v komunistične roke, zato so bili proti volitvam.
Prvi svetovalci in inštruktorji so odšli v Vietnam že leta 1955. Poslal jih je pa Eisenhover. Tko da JFK tja sploh ni poslal prvi vojaškega osebja.
Vsekakor pa to ameriško osebje ni sodelovalo v bojnih akcijah proti Vietkongu. Predvsem pa je potrebno vedeti, da čeprav je Severni Vietnam živel v miru je cel čas pošiljal ljudi v Južni Vietnam, ki so izvajali gverilske akcije proti vojski JV. Kdaj so prvič neposredno napadli amere nekoliko kasneje. Po drugi strani pa je potrebno k temu še prišteti diktaturo generala Diema, tako da se je narod nahajal med tnalom in nakovalom. Če jih niso jebali Vietkongovci, jih je pa Diem.
Sedaj pa spomni se, da sem ti že napisal, da se je LBJ v maju 1961 sestal z generalom Diemom in ga poimenoval z azijskim Winstonom Churchillom. Če bi ti že prej povezal, bi ti bilo jasno, da je Kennedy prvo vojaško osebje s svojo odredbo poslal šele po tem sestanku, ker je dobil brif od LBJ-a o oh in sploh kašen je ta modelček. Ni mi samo jasno, kako je LBJ tistega diktatorja lahko primerjal z Churchillom?
Kdaj je Kennedy uvidel, da je v Vietnamu s podporo Diemu nekaj narobe? Po velikih budističnih demonstracijah, ki so izbruhnile v času med julijem in avgustom 1963, ki so bile krvavo zatrte. Potem pa sem ti itak že opisoval priprave na državni udar proti Diemu.
Kaj pa se je zgodilo pod LBJ-jem sem ti pa že opisal. Morda bi bilo dobro vedeti, da je LBJ marca 1964 dovolil pripravo planov o splošnem bombandiranju Severnega Vietnama (pričeli pa so že skrivno bombandiranje Ho Ši Minove poti v Laosu), v maja 1964 pa pripravil rezolucijo o podpori predsedniški politiki v Vietnamu. A misliš, da je v njej šlo za poskus umika ali umirjanje situacije? Sladke sanje. Šlo je za rezolucijo, ki je bila kasneje podlaga za Tonkin Bay Resolution. Senat je to rezolucijo gladko odbil. Vendar je bilo potrebno ameriško javnost in kongres prepričati v to, da se ameriška vojska mora BOJNO angažirati. Zato LBJ odobri Operacijski plan 34A......tajna operacija napada na S. Vietnamske radarske postojanke, v katerih sodelujejo tudi ladje ZDA.
In kaj je LBJ dobil z Tonkin Bay Resolution nekaj mesecev kasneje? (pa ja menda ne misliš, da se je v Zalivu Tonkin zgodilo to, kar so predstavili......čist mim grede se pa danes natančno ve, kaj se je v resnici zgodilo).
Dobil je proste roke (Bianco polico) za Vojno v Vietnamu in mu za nič več ni bilo potrebno spraševati kongresa. Ti bo sedaj potegnilo o tem, kako se je LBJ hotel povleči iz Vietnama?
Sicer tisti trenutek še ni eskaliral vojne, ker so bile ZDA pred volitvami. Eskaliral bo šele, ko bo prisegel kot predsednik v prvih dneh leta 1965. Vmes nekaj napadov Vietkonga na američane. Napad na letalsko bazo Bien Hoa (to je sploh prvi napad na američane v Vietnamu), bombni napad na hotel v Saigonu)
Takoj po zaprisegi kot novi predsednik ZDA LBJ izda povelje o patruljiranju ameriške mornarice na rekah v JV, že v začetku februarja 1965 pa izda ukaz o prvem bombandiranju ozemlja S. Vietnama iz letalonosilke Ranger-. Od tega trenutka pa se začnejo tudi odkrite vojaške akcije proti S. Vietnamu in Vietkongu s strani ZDA. E od tukaj naprej pa začno prihajati ameriški vojaki v trumah na Vietnamsko ozemlje.
Sedaj pa če boš opazil........prav v nobeni operaciji niti proti Vietkongu, niti proti S. Vietnamu niso sodelovali vojaki, ki jih je tja poslal Kennedy.
Vsa šlamastika v Vietnamu se je začela šele z prihodom LBJ-a na oblast v ZDA....prvi zračni napadi (najprej skriti, nato javni), podpora ob napadih na radarke postaje SV, patruljiranje mornarice ZDA po rekah JV ter nenazadnje odkriti zračni napadi na ozemlje SV, ki je do tedaj skoraj deset let uživalo mir. Seveda pa je SV ves ta čas pošiljal ljudi in opremo enotam Vietkonga v boju proti režimu JV.....in šele ob koncu leta 1964 začne z prvimi napadi na ameriške enote.
Ne nazadnje, pa je zelo pomembno vedeti koga je Kennedy podprl v puču proti Diemu. To je bil Dong Van Minh, ki je nato zopet postal tudi zadnji predsednik J. Vietnama tik pred padcem JV. In modelček je med drugim bil tudi BRAT enega od najpomembnejših generalov v vojski S. Vietnama Dong Van Nhut-a. In znano je tudi, kao so ZDA nasprotovale njegovemu političnemu programu, ki ga je pripravil v letu 1973, saj je bil za kompromis z Vietkongom, prav tako pa je omenjeni vedno imel dobre stike s nasprotno stranjo. Vendar na koncu zaradi slabe vojske J. Vietnama ni imel dobrih pogajalskih pozicij z nasprotniki in ga ti niso politično jebali.
Sedaj pa ti lepo sestavi "domine". Kaj pa če bi se vse skupaj lahko že razvilo povsem drugače, če bi Kennedy ostal živ in Dong Van Mihh na oblasti v Vietnamu z takrat še kolikor toliko močno vojsko J. Vietnama? |
srček,še to si pozabu kako so loh ameri sploh šli tja brez odobritve kongresa....da so bili navadni policaji
btw,včer sem gledu na NG o katastrofi concorda...a veš da se jasno spomnim kako so kake dva dni prej prizemljil vse ptiče ker so odkril neke napake v konstrukciji...in ko sem se julija 2000 peljal v slovenijo(lih zato se spomnim ker sem bil v avtu ko sem poslušal radio nekje v nemčiji) slišim condord down...ja ,KAKOOO ,če so jih prizermljil za en teden...al neki podobnega...si kj domač v temu?
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 20 Dec 2007 12:48 Naslov sporočila: Re: Špekulacija |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
btw,včer sem gledu na NG o katastrofi concorda...a veš da se jasno spomnim kako so kake dva dni prej prizemljil vse ptiče ker so odkril neke napake v konstrukciji...in ko sem se julija 2000 peljal v slovenijo(lih zato se spomnim ker sem bil v avtu ko sem poslušal radio nekje v nemčiji) slišim condord down...ja ,KAKOOO ,če so jih prizermljil za en teden...al neki podobnega...si kj domač v temu? |
Kolikor se spomnim, ni bilo govora o nobeni napaki na Concordu pred nesrečo v Parizu ali kakeršnim koli prizemljenju zaradi kakšne koli napake. Nenazadnje je do nesreče letalo držalo čvrsto prvo mesto v ti. Safety record med vsemi potniškimi letali. Po nesreči se je seveda statistika bistveno spremenila, saj je bilo v uporabi izjemno malo letal tega tipa.
Je pa res, da je imel Concorde probleme z hrupom in izpusti, zato je imel probleme z dovoljenji za vzlet in pristanek na določenih letališčih.
Po nesreči je bilo potrebno ojačati vse rezervoarje za gorivo, stroški letenja letala pa so že itak bili visoki, padlo je tudi število potnikov, ki so bili pripravljeni plačevati vrtoglave zneske za let z tem letalom zato sta se obe aviokompaniji odločili Concorda upokojit.
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 20 Dec 2007 13:02 Naslov sporočila: Re: Špekulacija |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
btw,včer sem gledu na NG o katastrofi concorda...a veš da se jasno spomnim kako so kake dva dni prej prizemljil vse ptiče ker so odkril neke napake v konstrukciji...in ko sem se julija 2000 peljal v slovenijo(lih zato se spomnim ker sem bil v avtu ko sem poslušal radio nekje v nemčiji) slišim condord down...ja ,KAKOOO ,če so jih prizermljil za en teden...al neki podobnega...si kj domač v temu? |
Kolikor se spomnim, ni bilo govora o nobeni napaki na Concordu pred nesrečo v Parizu ali kakeršnim koli prizemljenju zaradi kakšne koli napake. Nenazadnje je do nesreče letalo držalo čvrsto prvo mesto v ti. Safety record med vsemi potniškimi letali. Po nesreči se je seveda statistika bistveno spremenila, saj je bilo v uporabi izjemno malo letal tega tipa.
Je pa res, da je imel Concorde probleme z hrupom in izpusti, zato je imel probleme z dovoljenji za vzlet in pristanek na določenih letališčih.
Po nesreči je bilo potrebno ojačati vse rezervoarje za gorivo, stroški letenja letala pa so že itak bili visoki, padlo je tudi število potnikov, ki so bili pripravljeni plačevati vrtoglave zneske za let z tem letalom zato sta se obe aviokompaniji odločili Concorda upokojit. |
lej,kokr kle sedim,kokr kle tipkam....je res da sem na belgijski tv vidu poročila kak dan pred katastrofo kjer so kazal konkorde in men se zdi ravno krila in rezervarji,moja pa mi je prevedla(neki sem pa sam razumu) da so avioni prizemljeni do nadaljnega,kar pomen najmanj teden, da vse pregledajo..hec je lih v tem da se tega pol ni nikjer nikol omenjal....pa že prav pride kak odpadek od druzga avinoa,ane...kako je pa un avion letu je pa seveda druga stvar...
na policaje si pozabu odgovort..
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Watamaro
Pridružen/-a: 06.11. 2006, 23:12
Prispevkov: 3803
|
| Objavljeno: 20 Dec 2007 13:13 Naslov sporočila: Re: Špekulacija |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
lej,kokr kle sedim,kokr kle tipkam....je res da sem na belgijski tv vidu poročila kak dan pred katastrofo kjer so kazal konkorde in men se zdi ravno krila in rezervarji,moja pa mi je prevedla(neki sem pa sam razumu) da so avioni prizemljeni do nadaljnega,kar pomen najmanj teden, da vse pregledajo..hec je lih v tem da se tega pol ni nikjer nikol omenjal....pa že prav pride kak odpadek od druzga avinoa,ane...kako je pa un avion letu je pa seveda druga stvar...
na policaje si pozabu odgovort.. |
ah policaji kot policaji......
Pa vendar.....če proizvajalec izda Varnostno priporočilo o tem, da se letala prizemljijo zaradi odkrite napake, se tega držijo celo razne aviokompanije iz Afrike, ne pa da tega nebi spoštovala British in Air France. Oba sta do nesreče letela z temi letali čisto normalno.
Če bi takšno varnostno sporočilo obstajalo, mora biti zavedeno v bazi varnostnih sporočil........razen tega pa bi Air France dobesedno bankrotiral, če bi kljub priporočilu še naprej letel z temi letali, s katerimi se odsvetuje letenje zaradi odkrite morebitne serijske napake.
Sem šel en mal preverjat. To kar pa si ti videl, je pa bila res prizemljitev enega od Concordov od BA dan pred nesrečo, ki ga je BA prizemljil sam, ker so ugotovili, da ima razpoko v krilih večjo od dovoljene tolerance. Še naprej pa je BA uporabljal ostale v svoji floti.
Ej....ni to ajznpon. 
_________________
See first with your mind
then with your eyes
and finally with your heart. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 20 Dec 2007 13:54 Naslov sporočila: Re: Špekulacija |
|
|
| Watamaro je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
lej,kokr kle sedim,kokr kle tipkam....je res da sem na belgijski tv vidu poročila kak dan pred katastrofo kjer so kazal konkorde in men se zdi ravno krila in rezervarji,moja pa mi je prevedla(neki sem pa sam razumu) da so avioni prizemljeni do nadaljnega,kar pomen najmanj teden, da vse pregledajo..hec je lih v tem da se tega pol ni nikjer nikol omenjal....pa že prav pride kak odpadek od druzga avinoa,ane...kako je pa un avion letu je pa seveda druga stvar...
na policaje si pozabu odgovort.. |
ah policaji kot policaji......
Pa vendar.....če proizvajalec izda Varnostno priporočilo o tem, da se letala prizemljijo zaradi odkrite napake, se tega držijo celo razne aviokompanije iz Afrike, ne pa da tega nebi spoštovala British in Air France. Oba sta do nesreče letela z temi letali čisto normalno.
Če bi takšno varnostno sporočilo obstajalo, mora biti zavedeno v bazi varnostnih sporočil........razen tega pa bi Air France dobesedno bankrotiral, če bi kljub priporočilu še naprej letel z temi letali, s katerimi se odsvetuje letenje zaradi odkrite morebitne serijske napake.
Sem šel en mal preverjat. To kar pa si ti videl, je pa bila res prizemljitev enega od Concordov od BA dan pred nesrečo, ki ga je BA prizemljil sam, ker so ugotovili, da ima razpoko v krilih večjo od dovoljene tolerance. Še naprej pa je BA uporabljal ostale v svoji floti.
Ej....ni to ajznpon. |
hja,ravno to ti govorim...zarad tega je bil odrejen pregled vseh,verjam ker sem sam slišal,edin če je novinar naložu.....kar je normalna procedura,al ne?ampak air france je še kar letal...in kje je že začel goret un?pa mende ja ne lih pr krilih....da se da pa marsikaj zataškat pa veva oba...deli kar odpadajo od aviono,pajade....ni to ajznpon... 
verjam,ko sem ujel pol v sloveniji posnetek sem si reku,u fak,al bojo plačal,kljub prizemljitvi so frčal in lih kril je šu u kurac
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
