 |
Outlaws by Dnevnik
Izobčenci ukinjenega dnevnikovega foruma
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
 Objavljeno: 12 Apr 2010 15:46 Naslov sporočila: VIDIM DA COMP IN OSTALI ŽE MAL POGREŠATE RESNICO.. |
 |
|
jaz zelo rad ustrežem takim željam   
Partizani heroji
"Žrtve partizanskega nasilja med vojno skrivajo, da bi nekako rešili uporniško komponento partizanstva".
- Jože Dežman , Demokracija 12. 5. 2006!
Sedaj jih ne več. Pripišejo jih kar domobrancem. Tako zapišejo kot znani zgodovine ponarejevalec in blogerski gost, da so partizani bili narodni heroji in osvboboditelji, zločine so pa počenjali samo domobranci. Kako je svet enostaven, če si pripravljen samemu sebi lagati.
Glasilo " Krim ": " Likvidirali smo tudi 65 - člansko organizirano Cigansko vohunsko in roparsko tolpo, ki je že dalj časa ustrahovala prebivalstvo na našem ozemlju".
- Krim 1 / I. 7.6.1942, Šercerjev bataljon, 1. četa !
Kanižarica 19.7. 1942. Odpeljali 61 Ciganov in jih umorili v Draginji vasi. Matija Hudorovac je zbežal in povedal Italijanom kaj se je zgodilo. Grazioli je poročal v Rim in navedel imena partizanov.
- Grazioli, poročili z dne 20. in 31.7.1942. ( 2 )
Domačini iz vasi na Iškem vedo povedati, da so prišli neko noč leta 1942, vdrli v vas Strahomer in s puškinimi kopiti zgnali skupaj vse ciganske družine, ki so bile v vasi. V sotesko Iškega vintgarja, nekaj kilometrov daleč, so tisto noč pognali 43 ciganov, moških, žensk in otrok. Tam v kotu pod strmino se je po pričevanjih začel krvavi ples. Partizani so menda čisto podivjali. Nad moškimi in ženskami so se znesli s koli. Majhne otroke so z vso močjo treskali ob debla, da so umirali v krčih. Med krvniki sta bila tudi dva domačina. Eden ni nikoli omenjal, kaj so počeli pod strmino v Iškem vintgarju, drugi pa je vselej, ko je šel mimo morišča zajokal. Boris Zupanc se spomni, kako je pogosto hodil k njegovemu stricu in po uro skupaj jokal. Vest ga je pekla do konca dni. Med spanjem so se mu prikazovale črnooke Cigančice in ga proseče gledale. Pijani so jih zagrabili za noge in jih nekaj časa za šalo metali po gozdu, da so jih slišali, kako cvilijo.
Poznana so jamranja Stanovnikovov, Rafov in podobnih skrivačev partizanskih zločinov, o blatenju partizanstva. Kdo pa jim je kriv, če so partizani začeli z bratomorno vojno, se pravi s pobijanjem svojih bratov in se niso ustavili niti pred Cigani ?
Razen tega, da so se istočasno borili tudi proti okupatorju, je partizanstvo polno krvavih madežev in zločinov. Boj proti okupatorju ne pomeni, da lahko pobijaš in si potem še vedno bela cvetka, ko pa je jasno, da kdor pobija je zločiinec.
Zgodovinska dejstva pač blatijo Stanovnik -. Raf partizanstvo in nihče drug.
Partizansko sodišče v katerem so bili dr. Brilej, Švara - Dule, Krese - Čoban, Semič - Daki in še ena partizanka, je dne 19.9.1943 " sodilo " najprej v gostilni " Ahac " na Turjaku, potem pa naslednji dan v Vili v Županskih prostorih. Odločilo je, da se pobije vseh 28 ranjencev. Pobila sta jih v ponedeljek dopoldan Dule in Čoban.
V Škofovih zavodih v Šentvidu je bilo strašno. Stradanje, pretepanje, mučenje, streljanje. Ranjence so pričeli ponoči nalagati na tovorne avtomobile in jiih voziti proti Podutiku v Brezarjevo brezno. Sami partizani ( mladi so bili najhujši ) so se hvalili, da so ranjence metali v brezno, da je " gips kar po zraku frčal".
Po sobah je hodil 18 letni fant in pretepal ranjence s palico.
Takrat mladi so tisti, ki danes silno kričijo in protestirajo, če se kdo vtakne v njihovo sveto partizansko borbo.
Po dosedaj znanih podatkih so pripadniki Varnostnoobveščevalne službe v Ljubljani in okolici oziroma partizani drugod po Sloveniji do konca leta 1941 ubili čez 120 domačih ljudi.
V celoti so do konca julija 1942 partizani pobili okrog 900 slovenskih ljudi, pri čemer tu nimamo namena navajati številnih grdih podrobnosti. Prav družinski člani tedaj pobitih so v veliki meri predstavljali trdo jedro bodočega odprtega protirevolucionarnega nastopa.
V dveh mesecih, septembra in oktobra 1943, je tako partizanska stran povzročila najmanj 900 novih žrtev (od tega okrog 600 v Ljubljanski pokrajini), medtem ko nasprotniki, ki so tedaj v popolni defenzivi, le nekaj čez 60 (razmerje je torej 13:1).
In če na koncu s številkami povzamemo za celotno vojno obdobje tisto »medslovensko« nasilje, ki je imelo za posledico smrtne žrtve, pridemo do naslednjih ugotovitev: do konca vojne je partizanska stran povzročila okrog 6400 smrtnih žrtev med slovenskimi rojaki, protipartizanska stran pa okrog 3200, razmerje je torej natančno 2:1.
Skupni krvni davek je torej znašal 127 duhovnikov, 70 bogoslovcev in pet redovnic.
Za večino umorjenih duhovnikov in bogoslovcev ni bilo mogoče ugotoviti, kje leže njihovi posmrtni ostanki. Dodaten madež revolucionarne oblasti pomeni onečaščenje grobov tistih, ki so bili med vojno spoštljivo pokopani, po vojni pa so njihovo truplo izkopali in odnesli neznano kam - npr. posmrtne ostanke dr. Marka Natlačna in celo njegovih sorodnikov ter dr. Lamberta Erlicha z ljubljanskih - Žal.
" Ali je prav, da nekdo ustreli Slovenca, ki ga ima za denuncianta, a se sam nato umakne in pusti, da je ustreljenih 5 njegovih rojakov, ki s tem dejanjem niso imeli nič opraviti ? Kolikor sem informiran, Nemci ne streljajo teh talcev, če dobe pravega krivca".
Opomba 15 : Po Udetovih podatkih je v okolici Tržiča novembra 1941 neki moški, potem ko je ustrelil gestapovca, odklonil pobeg, češ da bodo nato trpeli nedolžni. Okupator je ustrelil njega - pravega narodnega heroja.
- Lojze Ude, " Moje mnenje o položaju ", Slovenska matica v Ljubljani 1994 :14
Kaj reči ? To je bil narodni heroj , ne pa morilske Vososvske in vojvodske partizanske pokveke.
Obisk s Kontrolno komisijo partizanskega taborišča nad Belo krajino ( okoli 22. julija 1942 ).
" Ko smo stopili v taborišče , smo vsi trije osupnili: bilo je čisto podobno skrivnemu shajališču iz Bizetove opere Carmen. Vsepovsod so se pasli samotni konji , čudne ženske v širokih krilih so z razpuščenimi lasmi posedale po parobkih. Neka stara ženska je bila privezana na kol natanko tako , kakor poznamo grozljive jedkanice o mučenju čarovnic iz davnih vekov. Pod žensko je dogoreval ogenj. Bila je najbrž že mrtva. Duh po ožganem človeškem mesu me je silil na bruhanje. Na poseki v bližni ognjene martre je na konjski odeji ležal popolnoma nag človek. Dvigal je napol sivo glavo in hlipal in ječal in skušal izreči prošnje besede, a mu je zmanjkovalo moči. Glava mu je padla na odejo , a jo je spet onemoglo dvignil in spet hlipal kot riba na suhem. Z grozo v srcu sem ugotovil: suhorski župnik Janez Raztresen. Kaj počnejo z njim ? Ahac ( Dušan Pirjevec ) je stal ob nagem človeku z okrvavljeno črepinjo v rokah in nas srdito gledal. Začutil sem , da bi nas v hipu pobil, če bi imel v rokah orožje , a v rokah je imel samo ostro stekleno črepinjo. In spet se je zgodilo nekaj podobnega kot na Cinku: Brilej je potegnil Ahaca k sebi , ga prijel za roko in skupaj s Strmeckim so odšli kot zarotniki za grmovje".
- Jože Javoršek - Spomini na Slovence - 3.knjiga !
Znani so še drugi primeri na grozovit način pobitih družin kot npr. Kozinčeva družina z dvema otrokoma v Zapotoku pri Sodražici, ki so jo nagnusno poklali v kleti (en otrok je bil težak invalid) ter še posebej Mavsarjeva družina iz Praproč. Člane Mavsarjeve družine so boljševiški partizani na Božič leta 1942 zvezali in jih cel dan mučili v hlevu nato pa še napol žive pometali na ogenj. Zgoreli so oče, mati, ter pet otrok med katerimi je bil tudi Darko Mavsar znani športnik in balkanski prvak v metu kopja. Za sedmimi krstami je šel preostali 12 letni sin, ki pa ga je boljševik prišel ustreliti čez tri mesece. Za tem so ubili še Dolfija Mavsarja ter končno neposredno po vojni v Rogu še desetega člana družine.
srečn,komp?bo za en drk? 
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 12 Apr 2010 16:41 Naslov sporočila: |
|
|
Izgleda da so ti stare teme še vedno najmočnejši afrodiziak.
Le drgni si ga, da nauš preveč trpel.
KoKužkiInKatynNePrimetaVečZadostPress  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 12 Apr 2010 16:55 Naslov sporočila: |
|
|
Ono što se u Bleiburgu (ne samo kao mjestu, već i kao pojmu) dogodilo je nesumnjivo zločin po moralnim i pravnim kriterijima, i to mora biti jasno. Ustaše, esesovci, crnokošuljaši i sl. možda nisu trebali biti ubijani ili proglašeni kriminalcima samo zato što su pripadnici tih i takvih organizacija. Bilo je među njima finih i pristojnih ljudi, školovanih profesionalaca, karijerista, koji su u prestižne milicije stupili zbog bržeg napredovanja i bolje plaće, a ne zato da bi ubijali civile na stotine tisuća - ali to jesu bile zločinačke organizacije, i malo koji od tih oštroumnih ljudi može istinito tvrditi da o Holokaustu nije znao ništa osim tračeva.
Jesu li ti profesionalci zatvaranjem očiju postali sudionici masovnog klanja uz SS Totenkopfverbände? Svakako jesu, i samo zbog toga zaslužuju barem konsenzualnu moralnu osudu čitavog čovječanstva. Je li svakome od pripadnika tih organizacija trebalo pojedinačno suditi za počinjene zločine? Svakako. Je li to bilo izvedivo? Ma čista utopija. Je li se mogla smisliti humanija i društveno korisnija kazna za desetke tisuća pobijenih ustaša, četnika, ljotićevaca, ovih i onih, a bogami i onih trećih? Dabome. Čisti minska polja, gradi pruge, obnavljaj gradove i sela. Pa za pet-šest-sedam godina...
Ono što mnogi ne shvaćaju je Zeitgeist, i rade tešku pogrešku uspoređujući Zeitgeist današnjice s onim četrespete. Danas neki hrvatski generali sjede u zatvoru zbog ratnih zločina iz Domovinskog rata. Tada je tako nešto bilo nezamislivo: svijet je znao (saznavao) za njemačka (i ina) zvjerstva na Istoku, za stotine tisuća (uz svakodnevna otkrivanja novih desetaka tisuća) umorenih zbog rasnih i političkih "razloga" itd. Na našim se prostorima znalo za iste takve ustaške/četničke/umetni ime bande pothvate. Dakle to je bila, u glavama tih ljudi, borba dobrog protiv iskonskog zla. Pa "mi" nismo mogli učiniti ništa loše kad su oni drugi tako fuj grozni! Zvuči poznato? To što je uslijedilo je, iako bez opravdanja, razumljivo. Čuo sam jednog lokalnog političara relativno nedavno kako kaže da je "politika oko za oko - zub za zub, politika koju vode slijep i krezub", ali tako to ide. Ono što se događalo po čitavoj Europi u kasno proljeće 1945 bila je divljačka osveta, a tada stradaju i oni koji ne bi trebali.
Ono što mene posebno zanima jest sudjelovanje hrvatskih jedinica u pokoljima po Sloveniji. Kad kažem "hrvatskih jedinica" tad mislim na one koje su bile u sastavu NOVH i pod neposrednim zapovjeništvom GŠ NOVH prije negoli je taj sustav uklopljen u reorganiziranu JA. Ne znam postoji li ikakva studija o tome? Pretpostavljam da bi to čak bilo i relativno lako utvrditi, ali povijest mi je samo hobi...
Moja je teza, koju vjerojatno nikada neću sam dokazalti (LOL), da je u pokolj bilo uključeno vrlo malo hrvatskih postrojba za što mi je jedini, labavi, dokaz borbeno djelovanje 4. armije koja je bila "najhrvatskija". Iako nisam detaljno upoznat s pokretima jedinica 4. armije nakon 15. svibnja.
Osim toga bilo bi zanimljivo znati barem osnovne demografske podatke o izvršiocima pokolja, ali znam da tražim previše
Nažalost, ne postoje sudske presude za ubojstva po Sloveniji i šire. Kažem "nažalost", jer iznalaženje konkretnih krivaca skida ljagu s ostalih. To što se dogodilo u Sloveniji 1945. bila je urota za počinjenje (i samo izvršenje) masovnog ubojstva, ali to ne čini sve pobjednike zločincima, upravo iz onog razloga iz kojih su npr. Waffen-SS profići "čistih ruku" bili sudionici u nacističkoj zavjeri. Zato što oni nisu "zatvarali oči" nego su ustali protiv takvog ugnjetavanja. Upravo iz tog razloga bitno je imenovati izvršitelje i nalogodavce, kako bi ostatak pokreta ostao "čist". Samo da napomenem, za mnoge, za većinu sudionika NOB-e to nije bila komunistička revolucija već oslobodilačka borba. Koja je, naravno, imala i politički cilj: protjerivanje kralja i kraljevstva i pravo na samoodređenje naroda (mn.).Većina sudionika NOB-e nisu bili članovi kompart. Naravno da je potkraj rata broj članova partije ponešto i porastao, prvenstveno iz oportunizma (usporedi s masovnom "nacifikacijom" njemačke državne uprave 1934). To što su Tito i ekipa mu bili vješti igrači i preveslali raju je sasvim druga priča, uostalom kasno je.
Lahku noć
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 12 Apr 2010 17:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Comp je napisal/a: |
Izgleda da so ti stare teme še vedno najmočnejši afrodiziak.
Le drgni si ga, da nauš preveč trpel.
KoKužkiInKatynNePrimetaVečZadostPress |
sej si sam hotu..sam ko jebe tretjerazredne teme,ane..
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 12 Apr 2010 18:07 Naslov sporočila: |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
Izgleda da so ti stare teme še vedno najmočnejši afrodiziak.
Le drgni si ga, da nauš preveč trpel.
KoKužkiInKatynNePrimetaVečZadostPress |
sej si sam hotu..sam ko jebe tretjerazredne teme,ane.. |
Ja in kaj hočeš dokazat ?
LOhk ti tud jaz prilimam tako kot Buba vse sorte torte pregreh in kriminalno bestialnih navad svetih borcev proti komurkoli že, pri čemer jih je samo iz zgodovine ustaštva toliko, ko so v imenu vere prekrščevali (beri klali, posiljevali,...) da ti gre na bruhanje. Pa ne bom tega je že ne tone.
Pa še danes na tone ostudno pritlehnih pregreh proizvajajo častni očetje neke obskurne organizacije z smešnim možicljem v večnem mestu, ki sami sebe postavljajo za moralni lik prevzvišenosti, so pa zgolj moralne pokveke, ki delajo vtis zgolj na kreature tvoje sorte.
A ima smisel vse to skupaj ?   |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 12 Apr 2010 19:14 Naslov sporočila: |
|
|
| Comp je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| Comp je napisal/a: |
Izgleda da so ti stare teme še vedno najmočnejši afrodiziak.
Le drgni si ga, da nauš preveč trpel.
KoKužkiInKatynNePrimetaVečZadostPress |
sej si sam hotu..sam ko jebe tretjerazredne teme,ane.. |
Ja in kaj hočeš dokazat ?
LOhk ti tud jaz prilimam tako kot Buba vse sorte torte pregreh in kriminalno bestialnih navad svetih borcev proti komurkoli že, pri čemer jih je samo iz zgodovine ustaštva toliko, ko so v imenu vere prekrščevali (beri klali, posiljevali,...) da ti gre na bruhanje. Pa ne bom tega je že ne tone.
Pa še danes na tone ostudno pritlehnih pregreh proizvajajo častni očetje neke obskurne organizacije z smešnim možicljem v večnem mestu, ki sami sebe postavljajo za moralni lik prevzvišenosti, so pa zgolj moralne pokveke, ki delajo vtis zgolj na kreature tvoje sorte.
A ima smisel vse to skupaj ? |
to sam kaže kako prtlehn si ker veselo pozabljaš na prekrščevenje nekih drugih modelov..torej je šele tvoje moraliziranje en navaden drek..
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Sine
Pridružen/-a: 04.11. 2006, 15:41
Prispevkov: 2471
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: 13 Apr 2010 05:29 Naslov sporočila: Re: VIDIM DA COMP IN OSTALI ŽE MAL POGREŠATE RESNICO.. |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
jaz zelo rad ustrežem takim željam
Partizani heroji
"Žrtve partizanskega nasilja med vojno skrivajo, da bi nekako rešili uporniško komponento partizanstva".
- Jože Dežman , Demokracija 12. 5. 2006!
Sedaj jih ne več. Pripišejo jih kar domobrancem. Tako zapišejo kot znani zgodovine ponarejevalec in blogerski gost, da so partizani bili narodni heroji in osvboboditelji, zločine so pa počenjali samo domobranci. Kako je svet enostaven, če si pripravljen samemu sebi lagati.
Glasilo " Krim ": " Likvidirali smo tudi 65 - člansko organizirano Cigansko vohunsko in roparsko tolpo, ki je že dalj časa ustrahovala prebivalstvo na našem ozemlju".
- Krim 1 / I. 7.6.1942, Šercerjev bataljon, 1. četa !
Kanižarica 19.7. 1942. Odpeljali 61 Ciganov in jih umorili v Draginji vasi. Matija Hudorovac je zbežal in povedal Italijanom kaj se je zgodilo. Grazioli je poročal v Rim in navedel imena partizanov.
- Grazioli, poročili z dne 20. in 31.7.1942. ( 2 )
Domačini iz vasi na Iškem vedo povedati, da so prišli neko noč leta 1942, vdrli v vas Strahomer in s puškinimi kopiti zgnali skupaj vse ciganske družine, ki so bile v vasi. V sotesko Iškega vintgarja, nekaj kilometrov daleč, so tisto noč pognali 43 ciganov, moških, žensk in otrok. Tam v kotu pod strmino se je po pričevanjih začel krvavi ples. Partizani so menda čisto podivjali. Nad moškimi in ženskami so se znesli s koli. Majhne otroke so z vso močjo treskali ob debla, da so umirali v krčih. Med krvniki sta bila tudi dva domačina. Eden ni nikoli omenjal, kaj so počeli pod strmino v Iškem vintgarju, drugi pa je vselej, ko je šel mimo morišča zajokal. Boris Zupanc se spomni, kako je pogosto hodil k njegovemu stricu in po uro skupaj jokal. Vest ga je pekla do konca dni. Med spanjem so se mu prikazovale črnooke Cigančice in ga proseče gledale. Pijani so jih zagrabili za noge in jih nekaj časa za šalo metali po gozdu, da so jih slišali, kako cvilijo.
Poznana so jamranja Stanovnikovov, Rafov in podobnih skrivačev partizanskih zločinov, o blatenju partizanstva. Kdo pa jim je kriv, če so partizani začeli z bratomorno vojno, se pravi s pobijanjem svojih bratov in se niso ustavili niti pred Cigani ?
Razen tega, da so se istočasno borili tudi proti okupatorju, je partizanstvo polno krvavih madežev in zločinov. Boj proti okupatorju ne pomeni, da lahko pobijaš in si potem še vedno bela cvetka, ko pa je jasno, da kdor pobija je zločiinec.
Zgodovinska dejstva pač blatijo Stanovnik -. Raf partizanstvo in nihče drug.
Partizansko sodišče v katerem so bili dr. Brilej, Švara - Dule, Krese - Čoban, Semič - Daki in še ena partizanka, je dne 19.9.1943 " sodilo " najprej v gostilni " Ahac " na Turjaku, potem pa naslednji dan v Vili v Županskih prostorih. Odločilo je, da se pobije vseh 28 ranjencev. Pobila sta jih v ponedeljek dopoldan Dule in Čoban.
V Škofovih zavodih v Šentvidu je bilo strašno. Stradanje, pretepanje, mučenje, streljanje. Ranjence so pričeli ponoči nalagati na tovorne avtomobile in jiih voziti proti Podutiku v Brezarjevo brezno. Sami partizani ( mladi so bili najhujši ) so se hvalili, da so ranjence metali v brezno, da je " gips kar po zraku frčal".
Po sobah je hodil 18 letni fant in pretepal ranjence s palico.
Takrat mladi so tisti, ki danes silno kričijo in protestirajo, če se kdo vtakne v njihovo sveto partizansko borbo.
Po dosedaj znanih podatkih so pripadniki Varnostnoobveščevalne službe v Ljubljani in okolici oziroma partizani drugod po Sloveniji do konca leta 1941 ubili čez 120 domačih ljudi.
V celoti so do konca julija 1942 partizani pobili okrog 900 slovenskih ljudi, pri čemer tu nimamo namena navajati številnih grdih podrobnosti. Prav družinski člani tedaj pobitih so v veliki meri predstavljali trdo jedro bodočega odprtega protirevolucionarnega nastopa.
V dveh mesecih, septembra in oktobra 1943, je tako partizanska stran povzročila najmanj 900 novih žrtev (od tega okrog 600 v Ljubljanski pokrajini), medtem ko nasprotniki, ki so tedaj v popolni defenzivi, le nekaj čez 60 (razmerje je torej 13:1).
In če na koncu s številkami povzamemo za celotno vojno obdobje tisto »medslovensko« nasilje, ki je imelo za posledico smrtne žrtve, pridemo do naslednjih ugotovitev: do konca vojne je partizanska stran povzročila okrog 6400 smrtnih žrtev med slovenskimi rojaki, protipartizanska stran pa okrog 3200, razmerje je torej natančno 2:1.
Skupni krvni davek je torej znašal 127 duhovnikov, 70 bogoslovcev in pet redovnic.
Za večino umorjenih duhovnikov in bogoslovcev ni bilo mogoče ugotoviti, kje leže njihovi posmrtni ostanki. Dodaten madež revolucionarne oblasti pomeni onečaščenje grobov tistih, ki so bili med vojno spoštljivo pokopani, po vojni pa so njihovo truplo izkopali in odnesli neznano kam - npr. posmrtne ostanke dr. Marka Natlačna in celo njegovih sorodnikov ter dr. Lamberta Erlicha z ljubljanskih - Žal.
" Ali je prav, da nekdo ustreli Slovenca, ki ga ima za denuncianta, a se sam nato umakne in pusti, da je ustreljenih 5 njegovih rojakov, ki s tem dejanjem niso imeli nič opraviti ? Kolikor sem informiran, Nemci ne streljajo teh talcev, če dobe pravega krivca".
Opomba 15 : Po Udetovih podatkih je v okolici Tržiča novembra 1941 neki moški, potem ko je ustrelil gestapovca, odklonil pobeg, češ da bodo nato trpeli nedolžni. Okupator je ustrelil njega - pravega narodnega heroja.
- Lojze Ude, " Moje mnenje o položaju ", Slovenska matica v Ljubljani 1994 :14
Kaj reči ? To je bil narodni heroj , ne pa morilske Vososvske in vojvodske partizanske pokveke.
Obisk s Kontrolno komisijo partizanskega taborišča nad Belo krajino ( okoli 22. julija 1942 ).
" Ko smo stopili v taborišče , smo vsi trije osupnili: bilo je čisto podobno skrivnemu shajališču iz Bizetove opere Carmen. Vsepovsod so se pasli samotni konji , čudne ženske v širokih krilih so z razpuščenimi lasmi posedale po parobkih. Neka stara ženska je bila privezana na kol natanko tako , kakor poznamo grozljive jedkanice o mučenju čarovnic iz davnih vekov. Pod žensko je dogoreval ogenj. Bila je najbrž že mrtva. Duh po ožganem človeškem mesu me je silil na bruhanje. Na poseki v bližni ognjene martre je na konjski odeji ležal popolnoma nag človek. Dvigal je napol sivo glavo in hlipal in ječal in skušal izreči prošnje besede, a mu je zmanjkovalo moči. Glava mu je padla na odejo , a jo je spet onemoglo dvignil in spet hlipal kot riba na suhem. Z grozo v srcu sem ugotovil: suhorski župnik Janez Raztresen. Kaj počnejo z njim ? Ahac ( Dušan Pirjevec ) je stal ob nagem človeku z okrvavljeno črepinjo v rokah in nas srdito gledal. Začutil sem , da bi nas v hipu pobil, če bi imel v rokah orožje , a v rokah je imel samo ostro stekleno črepinjo. In spet se je zgodilo nekaj podobnega kot na Cinku: Brilej je potegnil Ahaca k sebi , ga prijel za roko in skupaj s Strmeckim so odšli kot zarotniki za grmovje".
- Jože Javoršek - Spomini na Slovence - 3.knjiga !
Znani so še drugi primeri na grozovit način pobitih družin kot npr. Kozinčeva družina z dvema otrokoma v Zapotoku pri Sodražici, ki so jo nagnusno poklali v kleti (en otrok je bil težak invalid) ter še posebej Mavsarjeva družina iz Praproč. Člane Mavsarjeve družine so boljševiški partizani na Božič leta 1942 zvezali in jih cel dan mučili v hlevu nato pa še napol žive pometali na ogenj. Zgoreli so oče, mati, ter pet otrok med katerimi je bil tudi Darko Mavsar znani športnik in balkanski prvak v metu kopja. Za sedmimi krstami je šel preostali 12 letni sin, ki pa ga je boljševik prišel ustreliti čez tri mesece. Za tem so ubili še Dolfija Mavsarja ter končno neposredno po vojni v Rogu še desetega člana družine.
srečn,komp?bo za en drk? |
Na še mal si ga šlifej na tole!
http://maps.google.com/maps/place?hl=sl&um=1&ie=UTF-8&q=dachau&fb=1&gl=si&ftid=0x479e7b0016c6d8dd:0x41e48add78bb9b0&ei=z-TDS6ehBd-kOPL4mZcE&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CAoQ8gEwAA
Koe pa še sam poiš, se rad googlaš!
Pa mimgrede mal do Radovne skoči!
_________________
ČE STISNEMO PEST, NE MOREMO POBOŽATI! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 13 Apr 2010 12:28 Naslov sporočila: Re: VIDIM DA COMP IN OSTALI ŽE MAL POGREŠATE RESNICO.. |
|
|
Na še mal si ga šlifej na tole!
http://maps.google.com/maps/place?hl=sl&um=1&ie=UTF-8&q=dachau&fb=1&gl=si&ftid=0x479e7b0016c6d8dd:0x41e48add78bb9b0&ei=z-TDS6ehBd-kOPL4mZcE&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CAoQ8gEwAA
Koe pa še sam poiš, se rad googlaš!
Pa mimgrede mal do Radovne skoči![/quote]
ti,a mimgrede veš kaj je bilo na radovni?pepe ti bo povedu da je to kar je bilo,zakonito....z našimi očmi grdo ,svinsk, nečlovešk,ampak legalno..
pa ne mi z dahauom..kopijo sovjetskih gulagov..
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pepe
Pridružen/-a: 09.11. 2006, 16:25
Prispevkov: 3062
|
| Objavljeno: 13 Apr 2010 13:18 Naslov sporočila: Re: VIDIM DA COMP IN OSTALI ŽE MAL POGREŠATE RESNICO.. |
|
|
ti,a mimgrede veš kaj je bilo na radovni?pepe ti bo povedu da je to kar je bilo,zakonito....z našimi očmi grdo ,svinsk, nečlovešk,ampak legalno..
pa ne mi z dahauom..kopijo sovjetskih gulagov..[/quote]
Janći se je kar ornk zlagov, kot ponavadi, sam tega kor doktorirani janševnik ne bo priznanl.
Ja drži, do 1948 se je država nad svojimi državljani bolj ali manj lahko neskončno izživljala, vendar samo do svojih .
Seveda je laž, da je Dachav kopija gulagov, kajti preberi si prvi stavek odgovora ponovno; koncentacijska taborišča so znana iz zgodovine, industrijsko so jih začeli uporabljati britanci v burski vojni , v sistemu, kot so ga uporabljali nemci, predvsem pa je kapitalistično imperialistično demokratična rusija z carjem na čelu pošuiljala kazensko v sibirijo z omejeno možnostjo bivanja ali neomenjeno svoje poitično nezaneslkive prebivalce in tudi onim z prisilnim krajem bivanja preskrbela " državno delo " ne službo.
_________________
ni važen, če je pismen, važno je, da je naš ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 13 Apr 2010 14:26 Naslov sporočila: Re: VIDIM DA COMP IN OSTALI ŽE MAL POGREŠATE RESNICO.. |
|
|
| pepe je napisal/a: |
ti,a mimgrede veš kaj je bilo na radovni?pepe ti bo povedu da je to kar je bilo,zakonito....z našimi očmi grdo ,svinsk, nečlovešk,ampak legalno..
pa ne mi z dahauom..kopijo sovjetskih gulagov.. |
Janći se je kar ornk zlagov, kot ponavadi, sam tega kor doktorirani janševnik ne bo priznanl.
Ja drži, do 1948 se je država nad svojimi državljani bolj ali manj lahko neskončno izživljala, vendar samo do svojih .
Seveda je laž, da je Dachav kopija gulagov, kajti preberi si prvi stavek odgovora ponovno; koncentacijska taborišča so znana iz zgodovine, industrijsko so jih začeli uporabljati britanci v burski vojni , v sistemu, kot so ga uporabljali nemci, predvsem pa je kapitalistično imperialistično demokratična rusija z carjem na čelu pošuiljala kazensko v sibirijo z omejeno možnostjo bivanja ali neomenjeno svoje poitično nezaneslkive prebivalce in tudi onim z prisilnim krajem bivanja preskrbela " državno delo " ne službo.[/quote]
ja,zlagal sem se da so SS funkcionarji službeno hodil v SZ na izobraževanje....hahahaha...
ej,resnica vedno zmaga,ane..
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pepe
Pridružen/-a: 09.11. 2006, 16:25
Prispevkov: 3062
|
| Objavljeno: 13 Apr 2010 15:10 Naslov sporočila: Re: VIDIM DA COMP IN OSTALI ŽE MAL POGREŠATE RESNICO.. |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
| pepe je napisal/a: |
ti,a mimgrede veš kaj je bilo na radovni?pepe ti bo povedu da je to kar je bilo,zakonito....z našimi očmi grdo ,svinsk, nečlovešk,ampak legalno..
pa ne mi z dahauom..kopijo sovjetskih gulagov.. |
Janći se je kar ornk zlagov, kot ponavadi, sam tega kor doktorirani janševnik ne bo priznanl.
Ja drži, do 1948 se je država nad svojimi državljani bolj ali manj lahko neskončno izživljala, vendar samo do svojih .
Seveda je laž, da je Dachav kopija gulagov, kajti preberi si prvi stavek odgovora ponovno; koncentacijska taborišča so znana iz zgodovine, industrijsko so jih začeli uporabljati britanci v burski vojni , v sistemu, kot so ga uporabljali nemci, predvsem pa je kapitalistično imperialistično demokratična rusija z carjem na čelu pošuiljala kazensko v sibirijo z omejeno možnostjo bivanja ali neomenjeno svoje poitično nezaneslkive prebivalce in tudi onim z prisilnim krajem bivanja preskrbela " državno delo " ne službo. |
ja,zlagal sem se da so SS funkcionarji službeno hodil v SZ na izobraževanje....hahahaha...
ej,resnica vedno zmaga,ane..[/quote]
Janći, če bla samo tisto laž ,kar ti priznaš sam ali na partijsko verski spovedi , bi lahko rekli , da desničarji sploh ne lažejo.
No ja saj če sami sebi potem povsod vidijo in slišijo laž.
BTW se pozna živčnost med kremenitimi desnjakarji , očitno še niso našli nove garaže za izživljnjae mladostnih fantazij.
_________________
ni važen, če je pismen, važno je, da je naš ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mala malca
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56
Prispevkov: 17767
|
| Objavljeno: 13 Apr 2010 16:01 Naslov sporočila: Re: VIDIM DA COMP IN OSTALI ŽE MAL POGREŠATE RESNICO.. |
|
|
| pepe je napisal/a: |
| mala malca je napisal/a: |
| pepe je napisal/a: |
ti,a mimgrede veš kaj je bilo na radovni?pepe ti bo povedu da je to kar je bilo,zakonito....z našimi očmi grdo ,svinsk, nečlovešk,ampak legalno..
pa ne mi z dahauom..kopijo sovjetskih gulagov.. |
Janći se je kar ornk zlagov, kot ponavadi, sam tega kor doktorirani janševnik ne bo priznanl.
Ja drži, do 1948 se je država nad svojimi državljani bolj ali manj lahko neskončno izživljala, vendar samo do svojih .
Seveda je laž, da je Dachav kopija gulagov, kajti preberi si prvi stavek odgovora ponovno; koncentacijska taborišča so znana iz zgodovine, industrijsko so jih začeli uporabljati britanci v burski vojni , v sistemu, kot so ga uporabljali nemci, predvsem pa je kapitalistično imperialistično demokratična rusija z carjem na čelu pošuiljala kazensko v sibirijo z omejeno možnostjo bivanja ali neomenjeno svoje poitično nezaneslkive prebivalce in tudi onim z prisilnim krajem bivanja preskrbela " državno delo " ne službo. |
ja,zlagal sem se da so SS funkcionarji službeno hodil v SZ na izobraževanje....hahahaha...
ej,resnica vedno zmaga,ane.. |
Janći, če bla samo tisto laž ,kar ti priznaš sam ali na partijsko verski spovedi , bi lahko rekli , da desničarji sploh ne lažejo.
No ja saj če sami sebi potem povsod vidijo in slišijo laž.
BTW se pozna živčnost med kremenitimi desnjakarji , očitno še niso našli nove garaže za izživljnjae mladostnih fantazij.[/quote]
garaža ,je reku..hahahahahaaaaaa
_________________
Hja,prjatu,če bi ti jaz povedu kako je v Rusiji ,bi bil ti na drugi strani,bi bili naš sovražnik,te sedaj ne bi bilo...
Ivan Maček - Matija |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pepe
Pridružen/-a: 09.11. 2006, 16:25
Prispevkov: 3062
|
| Objavljeno: 13 Apr 2010 16:38 Naslov sporočila: Re: VIDIM DA COMP IN OSTALI ŽE MAL POGREŠATE RESNICO.. |
|
|
| mala malca je napisal/a: |
[
garaža ,je reku..hahahahahaaaaaa |
menda najbolj potrebni desnikarji pravi obraz vtaknejo v pralni stroj in preklopijo na centrifugo
_________________
ni važen, če je pismen, važno je, da je naš ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
marmije
Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21
Prispevkov: 7222
|
| Objavljeno: 13 Apr 2010 18:47 Naslov sporočila: |
|
|
"We are going to die, and that makes us the lucky ones. Most people are never going to die because they are never going to be born. The potential people who could have been here in my place but who will in fact never see the light of day outnumber the sand grains of Sahara. Certainly those unborn ghosts include greater poets than Keats, scientists greater than Newton. We know this because the set of possible people allowed by our DNA so massively outnumbers the set of actual people. In the teeth of these stupefying odds it is you and I, in our ordinariness, that are here.
-------------- http://richarddawkins.net/articles/350
_________________
The US has the best government money can buy |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Comp
Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49
Prispevkov: 3245
|
| Objavljeno: 14 Apr 2010 08:33 Naslov sporočila: |
|
|
| marmije je napisal/a: |
"We are going to die, and that makes us the lucky ones. Most people are never going to die because they are never going to be born. The potential people who could have been here in my place but who will in fact never see the light of day outnumber the sand grains of Sahara. Certainly those unborn ghosts include greater poets than Keats, scientists greater than Newton. We know this because the set of possible people allowed by our DNA so massively outnumbers the set of actual people. In the teeth of these stupefying odds it is you and I, in our ordinariness, that are here.
-------------- http://richarddawkins.net/articles/350 |
Ja ateisti smo neprepoznavni. Če že, nas tlači verno občestvo v neke ideološke spone nekih čudnih organizacij in partij, ker si enostavno ne znajo predstavljati, da si lahko odgovoren samo sam sebi in svojim načelom.
A bi se smisel ateizma pokvaril z vsako institucionalno organiziranostjo le tega ?
Dawkins meni, da moramo družbo opozarjati, da tudi mi obstajamo in da je naš glas enako pomemben kot glas plombiranih.
Dovolj je če izražamo našo prisotnost z zunanjimi emblemi.
Podobno kot vernice, ki pestvajo mučilno orodje med svojimi joški.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
