Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Dorje · Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13 Prispevkov: 4904

Danes je 2. maj ... !!! Letos je še praznik ... !!! Kje ste vladniki danes ... delate ... ali zapravljate ... ??? Ko sem se sprehajal z vnučki sem srečal kolega ... ravno sem hotel v MERKATOR ... PA JE TAK DREN, DA SEM OBUPAL ... !!! Enako so polni kafiči in gostilne ... !!!
Pa bodo drugo leto tudi ... ??? Zagotovo ne ... !!! Nekaj zaradi ... obubožanosti ... saj se bodo prejemki večine znižali vsaj za 15% ... nekaj pa zaradi ukinjenega praznika ... !!! Turizem je pri nas kar uspešna panoga ... ki kar nekaj prispeva v državno blagajno ... vsak praznik ... si gostinci in turistični delavci manejo roke ... !!! 2. maja si ne bodo več ... pa 2. januarja tudi ne ... !!!
Trgovci in proizvajalci potrošniške robe ... so tudi odvisni od zapravljivosti potrošnikov ... !!! Pa so revni potrošniki zapravljivi potrošniki ... ??? Niso ... !!! In ko ne zapravljajo ... ne kupujejo tudi ne plačujejo DDV ... !!! Če nimajo ne gredo v gostilno ... ne na potovanja ... ne v trgovino ... !!! Ne obnavljajo hiš ... ne menjajo kritine ... ne rabijo zidarjev ... krovcev ... ne kleparjev ... !!! Ne menjajo stari avto ... pa tudi čevljev ne ... !!!
In naj mi vlada sedaj obrazloži ... kako bo s takšno logiko ... rešila krizo ... pognala gospodarstvo ... in popravila ... proračun ... ???
Ne bo ga ... ker same sebi v rit skače in se grize ... !!!
Spoka naj in gre ... pa nikoli več ... da jih ne vidim ... !!! S tistimi neokreteni v Bruslju vred ... !!!

mala malca · Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56 Prispevkov: 17767

Comp · Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49 Prispevkov: 3245

Jaz tudi menim, da grenko pilulo, ki nam jo je pripravila vlada bo potrebno požreti. Lahko sicer kaj niansiramo, vendar v osnovi mora biti tako.

Semolič rohni, da ne tako hitro, ampak počas.

Počas smo vsa tri leta vladavine Barbike šli, pa poglejte kje smo sedaj.
Barbika je tako vladal, kakor je Semolič hotel.

In za še eno tako rundo, res ne bi hotel. Potem bomo iz sedanjih 50 % BDP-ja prispeli na 90 % dolga, ko nas niti Jančijevo božanstvo ne reši več.

Ni tle kej. Tolk se stegni, kolikor je dekca dolga, to je recept od starih dni naprej.

pepe · Pridružen/-a: 09.11. 2006, 16:25 Prispevkov: 3062

Po mnenju Kim IL Ivana so finance države njegove in on lahko odloča, koliko bo kdo dobil. Čisto po fervdalno, grof bo svoje služabništvo in valpte plačeval, kolikor se zdi njemu primerno tudi za dolgove grofije ( pokojnine, zdravstvo) pravi, da mora stisniti, kajti on potrebuje cekine.

Mimogrede, to varčevanje je enako kot , da dolžnik ne prizna svojih dolgov in da je za njegov dolg kriv nekdo drug.Nikakor ne prizna, da je za stanje kriv on in njegov dvor ter njemu ljubi obrtniki ( bankirji in tajkuni)

Mimogrede, opankar je pravilno videl rešitev v dvigu DDV, ki bolj udari one, ki več trošijo, kot hitro rešitev, ki pomeni pritok denajra v malho.Ivan & CO pa tega nikakr ne smejo priznati, kajti njihovo varčevanje je v resnici ščitenje bogatih.
_________________
ni važen, če je pismen, važno je, da je naš !

Dorje · Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13 Prispevkov: 4904

Na žalost tistih, ki so jih preparirali neoti skupaj s to vlado ... moram povedati, da je ta vladni "varčevalni" program s kratko dekico ... le recept za podaljševanje agonije ... !!! Morda bolje rečeno ... čakanje na globalni odgovor na neoliberalno zafurani kapitalizem ... !!!
Kako hitro smo pozabili ... v čem je res problem ... kako hitro smo pozabili na proteste in gibanje 99% ... ??? Kako hitro smo pozabili ... kako so se ameriški bankirji skrivali, se vozili v službo z malimi japončki in ne več s črnimi limuzinami in kako so njihove sinove klofutali na univerzah ... !!! Na fehtanje za dokapitalizacijo ... pa prileteli ... vsak s svojim letalom ... !!!???
Pa res mislite ... da je zdaj vse v redu ... malo oklestimo socialno državo ... navadnim ljudem še malo upognemo hrbet ... malo prišparamo tu in malo tam ... in težave kapitalizma so rešene ... ???
Na žalost ... bo moralo vse skupaj zaropotati ob dno ... potem pa bo treba vse skupaj začeti na novo ... !!! Upajmo da ... brez krvi ... !!!

pepe · Pridružen/-a: 09.11. 2006, 16:25 Prispevkov: 3062

imam občutek, da se vlada zaradi lastnih ( finančnih) interesov, veseli referenduma, saj jim bo tako ostalo kakih 400€ neto mesečno več v žepu, pa še možnost, da bodo ( zvesto) služili evropskemu komisarju za prisilno upravo.
_________________
ni važen, če je pismen, važno je, da je naš !

Dorje · Pridružen/-a: 14.11. 2006, 10:13 Prispevkov: 4904

Nobene prisilne uprave iz EU ne bo ... !!! Bo pa tehnična vlada ... in če mene vprašaš ... bo to samo dobro ... kajti politika ... leva in desna ... se je ljudem že tako priskutila ... da lahko rečejo ... kar koli ... jim nobeden več ne verjame ... !!! Strokovnjakom ... čim dalj od politike ... bomo morda le prisluhnili ... !!!???
Sicer pa ... kot sem že povedal ... zadeve se bo treba lotiti ... globalno ... !!!
Mi sami smo le en gnojni mozolček ... na riti človeštva ... !!!

mala malca · Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56 Prispevkov: 17767

mala malca · Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56 Prispevkov: 17767

Comp · Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49 Prispevkov: 3245

http://www.dnevnik.si/debate/kolumne/1042527312

Dorje dej to preberi !
Če nisi v piano ti bom kar članek skopiru :

Varčevalna paralaksa

Kolumne - petek, 04.05.2012
Tekst: Igor Masten

Osrednja ekonomska diskusija v Sloveniji je varčevanje države. Pri tem imamo na eni strani tiste, ki trdijo, da je to absolutno nujen proces. Na drugem polu so opozorila, da je to pogubno za razvoj, saj bo fiskalna restrikcija pahnila že tako šibko gospodarstvo še globlje v recesijo in ne bo rešila problema prekomerne zadolženosti. Najbolj zavzeti pribijejo, da k tej gospodarski katastrofi vodi ravno podpis evropskega fiskalnega pakta in vnos trdnih fiskalnih pravil v ustavo.

Podobne diskusije potekajo tudi v tujini. Poglejmo samo diskusijo v predsedniški volilni kampanji v Franciji ter dogajanje, ki je pripeljalo do sicer provarčevalne nizozemske vlade. V potrditev zmotnosti napovedanih varčevalnih ukrepov, predvsem pa ustavnih sprememb, pri nas ne manjka sklicevanja na ugledne ekonomiste, med njimi tudi Nobelovce, kot sta Krugman in Stiglitz, ki opozarjajo, da Evropa s strogo proračunsko politiko dela velike napake. Žal je pri tem največ "zelo počez" govorjenja, kar tudi ne preseneča, saj je večina domačih akademskih komentatorjev, v nasprotju s tujimi, predvsem domačijsko politično in ne mednarodno akademsko profiliranih. Gre torej za tipično paralakso, ko na Slovenijo v mednarodnem dogajanju gledajo iz svojega zornega kota in ga pomotoma enačijo z zornim kotom tujih mislecev.

Najprej je treba poudariti, da gre pri pozivih k drugačni fiskalni politiki v Evropski uniji v prvi vrsti za oblikovanje "vseevropskega pristopa" k reševanju krize in ne za odmik od politike javnofinančne vzdržnosti nasploh. Kdor natančno bere Krugmana, bo videl, da je srž argumenta v tem, da države, kot so Španija, Portugalska, Italija, Grčija (in Slovenija), individualno gledano nimajo druge izbire kot izvrševati varčevalne ukrepe. Sicer jih pribitki na njihov dolg, ki jim jih zaračunavajo mednarodni finančni investitorji, lahko hitro potisnejo v bankrot. Vendar individualna prizadevanja, v kolikor bodo pripeljala do poglabljanj recesije, lahko vodijo ravno v tisto, kar cilj EU ne bi smel biti. Obrat v procesu ekonomske integracije, ekonomski in politični izolacionizem, vzpon desnega in levega političnega ekstremizma in s tem razpad tako EMU kot EU. Poziv h koordinirani EU rešitvi se zdi logičen in očiten. Nikakor pa ni jasno, niti onstran Atlantika, kako to narediti. Vendar o tem več v nadaljevanju.

Povedano zadeva vprašanje kratkoročnih ukrepov za umiritev evropske dolžniške krize. Tega ne gre mešati z vprašanjem naravnanosti fiskalnega pakta, ki je edini koordinirani ukrep EU do sedaj. Pakt postavlja dolgoročno sidro, ki v ničemer ne omejuje iskanja rešitve trenutnih težav. Izkušnje držav, ki fiskalno pravilo dosledno uporabljajo še iz predkriznih časov (Švedska na prvem mestu, pa tudi Švica) kažejo, da jim je ravno to omogočilo relativno blag prehod prek krize. Nizka zadolženost je omogočila aktivacijo celotnega fiskalnega potenciala v krizi, s tem stabilizacijo ekonomske aktivnosti in posledično blažjo recesijo ter proračunske deficite kot drugod. Zato tisti, ki trenutni problem učinkov varčevalnih programov po Evropi povezujejo z uvajanjem fiskalnega pravila, samega koncepta fiskalnega pravila enostavno ne razumejo. Naj zgolj kot primer navedem, da bi fiskalno pravilo Sloveniji v 2012 omogočilo ravno tak deficit, kot ga predvideva vlada (3 odstotke BDP). Če bi imeli naš javni dolg na predkrizni ravni, pa skoraj dvakrat večjega. Omenjene dobre prakse s fiskalnim pravilom torej jasno kažejo, da je problem varčevalnih ukrepov danes problem slabe fiskalne politike v preteklosti in ne fiskalnega pravila.

Kot dodatno ilustracijo naj navedem zmotno prepričanje, da politiko fiskalnega stiskanja v EU počez diktira Nemčija. Z vznikom evropske dolžniške krize v 2010 se je stopnja rasti državnega trošenja v območju evra res začela zniževati in v 2011 postala negativna. Vendar se je še bolj znižala v ZDA, kjer debate o fiskalnem paktu ni. Problem fiskalnega krčenja tako ni zgolj problem pomanjkljive evropske koordinacije, temveč, če sploh, pomanjkljive globalne koordinacije ekonomskih politik. Kje je v tej zgodbi Nemčija? Stopnjo rasti državnega trošenja je sicer znižala, vendar jo tudi v 2011 ohranja pozitivno. Je torej država, katere fiskalna politika v krizi vseeno deluje bolj stabilizacijsko kot v državah, ki Nemčijo kritizirajo.

Omenil sem, da je potreba po koordinirani EU-rešitvi na dlani. Vendar hkrati ne verjamem, da je politično možna. Tako bo individualna fiskalna konsolidacija držav EU edina možnost, z vsemi negotovimi posledicami. Za razlago poglejmo primer ZDA.

ZDA so prava denarna in fiskalna unija. Med njihovimi zveznimi državami najdemo primere, kot so evropska Grčija, Portugalska in Italija. So takšne, ki so do zveznega proračuna v dolgih letih nakopičile deficite reda velikosti (glede na BDP) grškega javnega dolga. Imamo primer Kalifornije, ki je podobno kot v Evropi Italija gospodarstvo z mnogimi propulzivnimi gospodarskimi jedri, vendar slabimi javnimi financami. Vendar sta nad vsem tem ena zvezna zakladnica in ena centralna banka z enotnimi ekonomskimi politikami. Ta tvorba je obstajala, preden so se nakopičila omenjena ekonomska ravnovesja. V zgodovini so današnje ZDA nastale s širitvijo relativno ozke in homogene politične tvorbe na območja brez suverenih držav. Zato je tam tudi sprejemljivo, da so določene države, ki stalno prejemajo transferje iz zveznega proračuna, in države, ki vanj več vplačajo, kot iz njega dobijo.

V Evropi je drugače. EMU je cilj stoletja in pol prizadevanj oblikovati monetarno unijo suverenih držav. Fiskalne unije ni ravno zaradi problematiziranja vprašanja suverenosti. Rešitev na ravni EU, ki se ponuja izza Atlantika, paradoksalno, zahteva prenos suverenosti na nadnacionalno raven, kar je natančno tisto, kar kritiki očitajo evropskemu fiskalnemu paktu. Vendar ne le to. Rešitev bi pomenila tudi sprejem dejstva, da bi v fiskalni uniji Evrope določene države trajno dobile (jug), druge izgubile (sever). To pa je politično nezmožno. Zato tudi Evropska centralna banka ni in ne bo uporabila bazuke, tj. možnosti neomejenega nakupa vseh državnih papirjev. Ker bi s tem od potenciala ECB imele nadpovprečne koristi šibke države in elektoratu varčnih držav politika tega ne bo uspela nikoli "prodati".

Kje je Slovenija v tej zgodbi? Ta trenutek bi s fiskalno unijo izgubili, ne pridobili. Lepo bi bilo, ko bi našim obveznicam neomejeno podporo dala ECB. Vendar ne, če je to del velikega paketa nakupov obveznic prekomerno zadolženih držav, ki lahko v primeru njihovega bankrota končajo v inflacijski epizodi. Zato je ureditev javnih financ najboljša opcija predvsem zaradi nas samih in ne problema koordinacije EU. Pa še relativno neboleča v primerjavi z ukrepi ekscesno zadolženih držav. Kar pa ne izključuje dejstva, da se bomo predali valu ekstremizma po Evropi in v tem procesu zašli v hudo politično krizo. Poglejte le primer Nizozemske. Varčna država, ki je v krizi stala ob boku Nemčiji. V proračunu bi morala narediti ukrepe, ki so relativno neboleči. In vendar so ostali brez vlade.

pepe · Pridružen/-a: 09.11. 2006, 16:25 Prispevkov: 3062

marmije · Pridružen/-a: 07.11. 2006, 18:21 Prispevkov: 7222

http://www.bloomberg.com/news/2012-04-26/stiglitz-says-europe-is-headed-to-suicide-on-austerity.html .... “There has never been any successful austerity program in any large country,” Stiglitz, 69, told reporters in Vienna yesterday. “The European approach definitely is the least promising. I think Europe is headed to a suicide. ”
_________________
The US has the best government money can buy

Comp · Pridružen/-a: 10.11. 2006, 18:49 Prispevkov: 3245

velikilustrator · Pridružen/-a: 10.01. 2007, 22:21 Prispevkov: 6419

Zdravo

Marko Pogačnik, eden od prodajalcev Mercatorja leta 2005, kjer so oškodovali državo (piše Mičo Mrkaić, Stanislav Kovač, ...) je izjavil, da če ne bomo sedaj sprejeli teh ukrepov, nas čakajo še hujši.

VLja zanima, kako lahko to govori eden, ki je oškodoval državo? Zakaj bi ga sploh moral poslušati? Oziroma povedano drugače - podpiram sindikate in sem proti vladnim predlogom tudi zaradi nasvetov takšnih, ki so že enkrat nekaj zajebali.

VL

mala malca · Pridružen/-a: 07.11. 2006, 04:56 Prispevkov: 17767

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli